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Ableitung: Frage zu Nullstellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:50 Fr 05.06.2009
Autor: da_reel_boss

Aufgabe
[mm] f(x)=\bruch{x}{x^{2}+1} [/mm]

Gegebene Funktion.

1. Ableitung ergibt dann den Ausgangswert für die Berechnung der Extrema:

[mm] f'(x)=\bruch{1-x^{2}}{({x^{2}+1})^2} [/mm]

Um die Extrema auszurechnen, muss ich die Funktion Null setzen und dann wie gewöhnlich die Nullstellen ausrechnen. Doch wie mach ich das bei dem Bruch?

Normalerweise tipp ich die Zahlen in meinen HP Taschenrechner ein --> POLYROOT(x1,x2,x3) --> ausrechnen! Also: 0,1,0

Hier stimmt es aber nicht!

Lösung ist: E1(1/0.5) Max, E2(-1/-0.5) Min

thx

        
Bezug
Ableitung: Zähler betrachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Fr 05.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo da_reel_boss!


Bedenke, dass die Nullstellen eines Bruches mit den Nullstellen des Zählers übereinstimmen.


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:12 Fr 05.06.2009
Autor: da_reel_boss





















































In dem Fall müsste ich doch für x1=0, x2=-1 und x3=0 einsetzen. Geht aber nicht, kommt "Indefinite Result". =)











Bezug
                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:13 Fr 05.06.2009
Autor: da_reel_boss





















In dem Fall müsste ich doch für x1=0, x2=-1 und x3=0 einsetzen. Geht aber nicht, kommt "Indefinite Result". =)






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Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Fr 05.06.2009
Autor: da_reel_boss

In dem Fall müsste ich doch für x1=0, x2=-1 und x3=0 einsetzen. Geht aber nicht, kommt "Indefinite Result". =)






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Bezug
Ableitung: per Hand
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Fr 05.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo da_reel_boss!


Ich kenne Deinen TR nicht, so dass ich auch nicht weiß, was da wie eingegeben werden muss. Aber sortiere mal um zu:
[mm] $$1-x^2 [/mm] \ = \ [mm] (-1)*x^2+0*x+1 [/mm] \ = \ 0$$

Zudem bin ich der Meinung, dass man die Gleichung [mm] $1-x^2 [/mm] \ = \ 0$ viel schneller zu Fuß lösen kann bzw. sollte.


Gruß vom
Roadrunner


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Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Fr 05.06.2009
Autor: angela.h.b.


> In dem Fall müsste ich doch für x1=0, x2=-1 und x3=0
> einsetzen. Geht aber nicht, kommt "Indefinite Result". =)
>  

Hallo,

zunächst: Taschenrechner OFF, Hirn ON!

Du möchtest, wenn ich alle Zeichen recht deute, in Zuge der Extremwertberechnung die Nullstellen von $ [mm] f'(x)=\bruch{1-x^{2}}{({x^{2}+1})^2} [/mm] $ bestimmen.

Wie Dir roadrunner bereits gesagt hat, sind das genau die Nullstellen von [mm] x^2-1. [/mm]

Zu lösen ist also [mm] x^2-1=0 [/mm]

Die von Dir oben propagierte 0 ist keine Nullstelle, wie Du durch Einsetzen leicht feststellst.

Die Nullstellen sind 1 und -1.

So, und weiter geht's für Dich!

Einen Taschenrechner brauchst Du hier nicht, und falls der Rechner, sofern Du ihn doch verwendest, protestiert, liegt's an einem Bedienfehler.

Gruß v. Angela



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Ableitung: Zähler analysieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:37 Fr 05.06.2009
Autor: buzzilein

Hallo,

der Zähler lautet  1 - [mm] x^{2}. [/mm]
Für welche x gilt denn [mm] 1-x^2 [/mm] = 0 ???

Wenn du diese beiden x gefunden hast, kannst du noch die 2.Ableitung bilden und diese x dort einsetzen. Somit siehst du, ob es sich um ein Minimum oder ein Maximum handelt

Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 So 07.06.2009
Autor: da_reel_boss

Aber die Ableitung einer reelen Zahl ergibt immer 0 oder?

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 So 07.06.2009
Autor: schachuzipus

Hallo da_reel_boss,

> Aber die Ableitung einer reellen Zahl ergibt immer 0 oder?

Das schon, aber wieso willst du die Ableitung einer reellen Zahl berechnen?

Es ist [mm] $f(x)=\frac{x}{x^2+1}$, [/mm]

[mm] $f'(x)=\frac{1-x^2}{(x^2+1)^2}$ [/mm]

$f''(x)=...$

Und in $f''(x)$ sollst du die errechneten Nullstellen von $f'(x)$ einsetzen!

LG

schachuzipus



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