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Ablauf vom Crossing over: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 Fr 04.01.2008
Autor: Melanie89

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Ich habe mich freiwillig, über die Ferien, für ein Referat über das "Crossing over" gemeldet. Wir haben dies bisher noch nicht im Unterricht durchgenommen und nun soll ich ein kurzes Referat über dieses Thema halten und meinen Mitschülern anhand einer Power Point Präsentation erläutern, was das ist und wie es funktioniert. Ich war nun schon auf vielen Seiten und habe so einige Bücher vor mir, sodass ich annähernd weiß, was das Crossing over ist. Leider aber habe ich noch nicht herrausgefunden, wie das Crossing over funktioniert/abläuft. Kann mir da vielleicht jemanden weiterhelfen? Das wäre sehr freundlich!
Ich bekomme nämlich leider noch keine richtige Struktur in meinen Vortrag und könnte bisher auch noch niemandem das Crossing over erläutern... Bitte um schnelle Hilfe!

Gruß
Melanie

        
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Ablauf vom Crossing over: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Fr 04.01.2008
Autor: Analytiker

Hi Melanie,

erst einmal herzlich [willkommenvh] *smile* !!!

[]Hier wurde mal eine ganz ähnliche Diskussion geführt. Vielleicht hilft dir der dortige Ansatz schon weiter, falls nicht bitte melde dich. ;-)

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

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Ablauf vom Crossing over: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Fr 04.01.2008
Autor: Melanie89

Hey danke sehr, bloß kenn ich mich hier gar nicht aus und finde demnach hier auch nichts. Könntest du mir vielleicht sage, wo etwas zu diesem The asteht, ich habe nämlich nichts gefunden. Habe es als Suchbegriff eingegen, keine Treffer. Möglicherweise kennst du auch eine Internetseite,die mir weiterhilft? Momentan weiß ich nämlich wirklich nicht,wie ich das jemandem erklären soll.
Liebe grüße

Melanie

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Ablauf vom Crossing over: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Fr 04.01.2008
Autor: espritgirl

Hallo Melanie89, [willkommenvh]!

> Hey danke sehr, bloß kenn ich mich hier gar nicht aus und
> finde demnach hier auch nichts. Könntest du mir vielleicht
> sage, wo etwas zu diesem The asteht, ich habe nämlich
> nichts gefunden. Habe es als Suchbegriff eingegen, keine
> Treffer. Möglicherweise kennst du auch eine
> Internetseite,die mir weiterhilft? Momentan weiß ich
> nämlich wirklich nicht,wie ich das jemandem erklären soll.

Analytiker hatte in seinem Post einen Link für dich gehabt. Um dir den anzusehen musst du einfach noch mal in seinen Post zurück gehen und auf das blaue "hier" klicken, dann wirst du zu einem anderen Forum weiter geleitet ;-)

Du solltest mal auf gute Literatur zurück greifen, die Internetausbeute ist doch sehr mager.

Für meine erste Genetik Klausur habe ich mit den folgenden Büchern gelernt, die ich in meiner Schulbibliothek gefunden hatte:

[]Grundstudium Biologie - Genetik (3-8274-0808-3)

[]Genetik. Allgemeine Genetik

Ich habe dich mal auf die Amazon-Seite verlinkt, damit du dir die Bücher mal angucken kannst. Lass dich nicht abschrecken, dass das erste Buch ein Buch fürs Studium ist - es ist gut erklärt, zwar sehr anspruchsvoll, aber man kann es verstehen. In beiden Büchern steht einiges zu Chrossing-Over drinnen (kann mich daran noch so gut erinnern, weil ich mit dem Studium-Buch die Meiose gelernt habe).

Solltet ihr in eurer Schulbibliothek die Bücher nicht haben (was mich sehr wundern würde, da besonders aus dem ersten Buch viele Klausurfragen entnommen werden), dann kannst du ja mal die Stadtbücherrei abklappern.


Liebe Grüße,

Sarah :-)

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Ablauf vom Crossing over: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Fr 04.01.2008
Autor: Melanie89

Vielen Dank!
Also ich bin jetzt schon ein ganz großen Schritt weiter mit meiner Präsentation und meine es auch so langsam zu verstehen. Könnte mir aber vielleicht jemand mal den GENAUEN Unterschied zwischen interchromosomale Rekombination und intrachromosomale Rekombination erklären? Ich habe Definitionen dazu entdeckt, bloß verstehe ich den konkreten Unterschied zwischen den beiden Abläufen nicht. Danke schonmal!
Liebe Grüße

Melanie

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Ablauf vom Crossing over: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:30 Fr 04.01.2008
Autor: Tyskie84

Hallo Melanie!

Ich kann mich noch ganz dunkel daran erinnern. Wenn ich allgemein anfange dann würde cih mir erst klarmachen was eine Rekombination ist. Nun das ist doch nichts anderes als eine sogenannte Neuanornung von unseren Genen. Die Rekombianton ist also dafür verantworlich dass wir nicht alle gleich aussehen (bei geschwistern zum beispiel). Wie die rekombiantion abläuft das weisst du sicher. Nun und wie du jetzt herausgefunden hast gibt es zwei arten von rekombinationen. einmal die interchromosomale und intrachromosomale rekombination. In der schule habe ich die interchromosomale rekombination auch inter dem begriff "vollständige rekombination" kennengelernt. das beudetet dass dies das ganze chromosom betrifft, während bei der intrachromosomalen rekombination nur ein bestimmter abschnitt betroffen. Nun und da du dich jetzt mit dem begriff des chrossing overs geschäftigt hast müsste dir ein licht aufgehen. Intrachromosomale rekombiantion geschieht beim crossing over :-)
Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen

[cap] Gruß

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Ablauf vom Crossing over: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:09 Sa 05.01.2008
Autor: Melanie89

Ich danke dir, du konntest mir wirklich sehr weiterhelfen!!! Dankeschön LG

Melanie

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Ablauf vom Crossing over: nochmal eine frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 So 06.01.2008
Autor: Melanie89

Also ich glaub ich hab soweit alles verstanden, ich weiß, was interchromosomale rekombination und intrachromosomale rekombination ist und wie diese geschieht. und ich kenn auch den sinn, dieser beiden abläufe. bloß nun ist meine frage wodurch dies geschieht? also Zu Beginn des Crossing-over liegen in der Prophase I die homologen Zwei-Chromatiden-Chromosomen in der Zelle gegenüber und bilden eine Chromatidentetrade.Im Anschluss kommt es zu einem Bruch auf den nebeneinander lagernden homologen Chromosomen. aber wodruch bzw. wie entsteht dieser plötzliche bruch? geschieht das crossing over immer an dieser stelle? ich verstehe nicht, wie dieser bruch zustanden kommt. kann mir da nochmal jemand helfenß das wäre wirklich super.

ich soll meinen mitschülern ja das crossing over erklären, meint ihr,dann reicht es,wenn ich erkläre,was eine rekombination ist und dann erläutere was eine intra-interchromosomale rekombination ist, oder gehört noch etwas dazu? mein leher hat mir keinerlei auskunft gegeben,was er hören will. ich weiß nichts weiter,als das mein thema crossing over ist und ich aber nicht weiß, was alles dazu gehört...
ich werd mich nie wieder freiweillig über die ferien für ein referat melden;-)

Liebe grüße (und sry für die vielen beiträge und fragen)

Melanie


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Ablauf vom Crossing over: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:15 So 06.01.2008
Autor: Tyskie84

Hallo Melanie!

> also Zu Beginn des
> Crossing-over liegen in der Prophase I die homologen
> Zwei-Chromatiden-Chromosomen in der Zelle gegenüber und
> bilden eine Chromatidentetrade.Im Anschluss kommt es zu
> einem Bruch auf den nebeneinander lagernden homologen
> Chromosomen.

Ja richtig [ok]

aber wodruch bzw. wie entsteht dieser

> plötzliche bruch?

Es gibt da keine regel wann das passiert. das ist zufällig. Rekombinationen geschehen in der Natur rein zufällig und das ist auch gut so. Das Crossing over ist nur ein spezieller teil der rekombination von Chrmosomen

>geschieht das crossing over immer an

> dieser stelle?

An welche Stelle denkst du dabei?


> ich soll meinen mitschülern ja das crossing over erklären,
> meint ihr,dann reicht es,wenn ich erkläre,was eine
> rekombination ist und dann erläutere was eine
> intra-interchromosomale rekombination ist, oder gehört noch
> etwas dazu?

Nun ich denke da gehört weit aus mehr zu. Ich weiss ja nicht wie weit ihr im Biologieunterricht seid. Wie willst du dein referat präsentieren? Mit Power Point vielleicht dann könntest du schon bilder in dein referat einbauen. Nun an deiner stelle würde ich allgemein mit der Meisose anfangen und die schritte erklären und dann allgemein das thema rekombination diskutieren und dessen auswirkung. Anschleißend und sozusagen auch abschließend die spezielle Rekombination des crossing overs diskutieren anhand der meiose. wie es abläuft, was mit den chromosmen passiert. es bleibt ja keine lücke denn das wäre fatal. was sich da bildet usw. der haupteil sollte aber das thema crossing over bilden. dait solltest du eigentlcich eine gute halbe stunde bis schulstunde füllen können aber wie geasgt ich weiss ja nicht wie weit ihr im unterricht seid und lass dich nicht von meiner zeitangbae abschrecken :-)

>  ich werd mich nie wieder freiweillig über die ferien für
> ein referat melden;-)

warum nicht das ist doch eine spitze gelegenheit die mündliche note zu verbessern. vorallem hat man ja in den ferien genügend zeit.

> Liebe grüße (und sry für die vielen beiträge und fragen)

kein problem dafür gibt es doch die plattform und scheu dich nicht zu fragen denn dumme fragen gibt es nicht
Interssant wäre auch wer es herausgefunden hat :-) also ein wenig geschlichtliches und wie damit experimentiert wurde :-)
PS hier noch ein wenig literatur []http://www.genetics.org/cgi/reprint/2/1/82.pdf

[cap] Gruß  


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