matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenAbbildungsmatrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Abbildungen" - Abbildungsmatrix
Abbildungsmatrix < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abbildungsmatrix: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:19 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Aufgabe
U = [mm] [x^{(1)},x^{(2)}] [/mm] mit
[mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]
und
[mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 2\\ 0\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]
ist Unterraum des [mm] \IR^{3}. [/mm]

a.) Die Projektion sei die lineare Abbildung [mm] f:\IR^{3}\rightarrow\IR^{3} [/mm] auf U.
Geben Sie Abbildungmatrix A zu f bezüglich der kanonischen Basis an.

b.) Setzt man [mm] b^{(1)} [/mm] = [mm] x^{(1)}, b^{(2)} [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)}, b^{(3)} [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] + [mm] (x^{(1)} \times x^{(2)}), [/mm] so bilden diese eine Basis des [mm] \IR^{3}. [/mm] Geben Sie die zur Abbildung f (aus a) ) gehörige Abbildungsmatrix bzgl. dieser Basis [mm] b^{(1)} [/mm] , [mm] b^{(2)}, b^{(3)} [/mm] an.

Mein Problem liegt bei Aufgabenteil b):

Lösung zu a) ( da in b. benötigt):
Abbildungsmatrix:
B =
[mm] \frac{1}{6}\begin{bmatrix} 5 & -1 &2 \\ -1& 5& 2\\ 2 & 2 & 2 \end{bmatrix} [/mm]

b.) Dort ist als Musterlösung folgendes gegeben:

[mm] f(b^{(1)}) [/mm] = [mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] b^{(1)} [/mm]
[mm] f(b^{(2)}) [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)} [/mm]
[mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)} [/mm]

[mm] f(b^{(1)}), f(b^{(2)}) [/mm] sind mir noch ersichtlich, aber wie kommt man darauf, dass  [mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)}. [/mm] Wo ist das Kreuzprodukt geblieben?
[mm] f(b^{(1)}), f(b^{(2)}) [/mm] sind einfach aus der Aufgabenstellung abgeschrieben...

Die Abbildungsmatrix sollte dann sein:
[mm] \begin{bmatrix} 1 & 0 & -2\\ 0& 1 &1 \\ 0& 0 & 0 \end{bmatrix} [/mm]

        
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 Di 26.02.2013
Autor: Rubikon

Hallo,

prüfe dein Ergebnis bei Teil a) am besten nochmals. Eine Drehmatrix sollte immer eine Orthogonale Matrix sein. D.h die Spalten müssen eine Orthonormalbasis bilden.

Gruß Rubikon

Bezug
        
Bezug
Abbildungsmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Für die Aufgabe a habe ich die ONB aufgestellt (mit Gram-Schmidt):

ONB = [mm] [y^{(1)},y^{(2)}] [/mm]
[mm] y^{(1)} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{3}}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]

[mm] y^{(2)} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{2}}\begin{bmatrix} 1\\ -1\\ 0 \end{bmatrix} [/mm]

Und dann die Abbildungmatrix wiefolgt bestimmt:

[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm]

= [mm] \frac{1}{3}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \end{bmatrix} [/mm]

+ [mm] \frac{1}{2}\begin{bmatrix} 1\\ -1\\ 0 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1 & -1 & 0 \end{bmatrix} [/mm]
= [mm] \frac{1}{3} [/mm]
[mm] \begin{bmatrix} 1 &1 & 1\\ 1&1 &1 \\ 1& 1 & 1 \end{bmatrix} [/mm]
[mm] +\frac{1}{2} [/mm]
[mm] \begin{bmatrix} 1 &-1 & 0\\ -1&1 &0 \\ 0& 0 & 0 \end{bmatrix} [/mm]

= [mm] \frac{1}{6}\begin{bmatrix} 5 &-1 &2 \\ -1& 5 & 2\\ 2& 2 & 2 \end{bmatrix} [/mm]

Das müsste doch stimmen. Oder irre ich mich da?

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:45 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Habe mich verschrieben:
Statt:
[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm]
Habe ich mit:
A = [mm] y^{(1)} y^{(1)T} +y^{(2)} y^{(2)T} [/mm]
grechnet.

[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm] geht natürlich auch, ist allerdings ein anderer Rechenweg.

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Di 26.02.2013
Autor: Rubikon

Hallo,

Wie kommst du bei deinem Zwischenergebnis auf [mm] \frac{1}{3} [/mm] ? müsste bei einer ONB auf jeden Fall 2 rauskommen. Habe gerade aber wenig Zeit mich in die Rechnung reinzudenken. Sorry. Vielleicht könnte sich das jemand anders ansehen? ONB ist aber richtig.

Gruß Rubikon

Bezug
                        
Bezug
Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Ich rechne : A = [mm] y^{(1)} y^{(1)T} +y^{(2)} y^{(2)T} [/mm]

Also habe ich bei:
[mm] y^{(1)} y^{(1)T} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt(3)}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix}\frac{1}{\sqrt(3)} \begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \end{bmatrix} [/mm]

= [mm] \frac{1}{3} \begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \\ 1 & 1 &1 \\ 1 & 1 & 1 \end{bmatrix} [/mm]

Daher die [mm] \frac{1}{3} [/mm] .

Bezug
        
Bezug
Abbildungsmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Kann es sein, dass einfach bei [mm] f(b^{(3)}) [/mm] die [mm] 2x^{(1)} [/mm] auf die andere Seite gezogen wurden? (vgl. [mm] f(b^{(2)})) [/mm]  Verstehe immer noch nur Bahnhof.

[mm] f(b^{(2)}) [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)} [/mm]
[mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Do 28.02.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

deine Abbildungsmatrix in a) ist richtig.

deine Abbildungsmatrix für b) auch.

> Kann es sein, dass einfach bei [mm]f(b^{(3)})[/mm] die [mm]2x^{(1)}[/mm] auf
> die andere Seite gezogen wurden? (vgl. [mm]f(b^{(2)}))[/mm]  
> Verstehe immer noch nur Bahnhof.
>  
> [mm]f(b^{(2)})[/mm] = [mm]2x^{(1)}+x^{(2)}[/mm] = [mm]b^{(2)}[/mm]
>  [mm]f(b^{(3)})[/mm] = [mm]x^{(2)}[/mm] = [mm]b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)}[/mm]


Es ist [mm] $b^{(3)} [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] + [mm] x^{(1)}\times x^{(2)}$. [/mm] Wegen der Linearität von $f$ gilt

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] f(x^{(2)}) [/mm] + [mm] f(x^{(1)}\times x^{(2)})$. [/mm]

Der hintere Summand ist Null, weil der Vektor [mm] $x^{(1)}\times x^{(2)}$ [/mm] senkrecht zu [mm] $x^{(1)}$ [/mm] und [mm] $x^{(2)}$ [/mm] steht (Eigenschaft des Kreuzprodukts), d.h. senkrecht zur Projektionsebene. Daher ist

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] f(x^{(2)}) [/mm] = [mm] x^{(2)}$. [/mm]


Nun will man das Bild von f wieder nur durch die Vektoren [mm] $b^{(1)},b^{(2)},b^{(3)}$ [/mm] ausdrücken. Dies gelingt durch Umstellen:


[mm] $x^{(2)} [/mm] = (2 [mm] x^{(1)} [/mm] + [mm] x^{(2)}) [/mm] - 2* [mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2 b^{(1)}$. [/mm]

Daher:

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] b^{(2)}-2 b^{(1)}$. [/mm]


Viele Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:06 Do 28.02.2013
Autor: MartinNeumann

Vielen vielen Dank! endlich verstanden!

Bezug
        
Bezug
Abbildungsmatrix: Zum Artikelstatus
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:45 Do 28.02.2013
Autor: Diophant

Hallo MartinNeumann,

bitte stelle nicht grundlos den Status beantworteter Artikel auf 'unbeantwortet' zurück. Es reicht aus völlig aus, eine neue Frage anzuhängen.


Gruß, Diophant

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]