matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Abbildungen2) Kern und Bild
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Abbildungen" - 2) Kern und Bild
2) Kern und Bild < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

2) Kern und Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:53 Mo 22.03.2010
Autor: LariC

Hallo,
schreibe morgen meine Lina- Klasur und habe gestern nocheinmal eine klausur zur Übung der letzten Jahre gerechnet. Bei einigen Aufgaben bin ich mir aber nicht ganz sicher und wollte überprüfen lassen, ob die soweit richtig sind - ansonsten würde ich ja die gleichen Fehler in der klausur machen. Außerdem komme ich bei der einen Aufgabe nicht so richtig Ahnung - könnte mir dazu bitte jemand mein Fragen erklären!!?? - Vielen Dank im voraus...


2.) Sei F: $ [mm] IR^4 [/mm] $ -> $ [mm] IR^3 [/mm] $ die lin. Abb. F(x)=Ax mit

A= $ [mm] \pmat{ 1 & 1 & 1 & 0 \\ 2 & 3 & 1 & -1 \\ 2 & 4 & 0 & -2} [/mm] $
Bestimme die Dim des kerns und des Bildes von F. ist F inj? surj.?

LÖSUNG:
Als erstes Matrix für den Kern Null setzten:
$ [mm] \pmat{ 1 & 1 & 1 & 0I0 \\ 2 & 3 & 1 & -1I0 \\ 2 & 4 & 0 & -2I0} [/mm] $
Durch elem. ZU komme ich zu:
$ [mm] \pmat{ 1 & 0 & 2 & 1I0 \\ 0 & 1 & -1 & -1I0 \\ 0 & 0 & 0 & 0I0} [/mm] $
Wenn wir nun die Parameterdarstekllung geben sollten, hätten wir 2 Vektoren mit jew. Skalaren, also
dim KernF =2
(über Dimsesionsforemel) folgt nun:
dim Bild F=2(4-2)

Also ist die Abb. nicht injektiv, da nicht nur die Null auf die Null abbildet
und auch nicht surjektiv, $ [mm] daF:IR^4->IR^3 [/mm] $ und das Bild aber nur dim 2 hat!

Sind die Begründungen so korrekt und ist das richtig gefolgert??!!(diese stelle ist mir ganz besonders wichtig! Gibt es eigentlich noch irendwelche besonderen Tricks, wie man surj. und inj. bestimmt - irgendwelche Sonnderfälle die man kennen sollte?)


So das wars ich hoffe ihr könnt mir helfen. Vilen Dank im voaraus.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestell

        
Bezug
2) Kern und Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Mo 22.03.2010
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  schreibe morgen meine Lina- Klasur und habe gestern
> nocheinmal eine klausur zur Übung der letzten Jahre
> gerechnet. Bei einigen Aufgaben bin ich mir aber nicht ganz
> sicher und wollte überprüfen lassen, ob die soweit
> richtig sind - ansonsten würde ich ja die gleichen Fehler
> in der klausur machen. Außerdem komme ich bei der einen
> Aufgabe nicht so richtig Ahnung - könnte mir dazu bitte
> jemand mein Fragen erklären!!?? - Vielen Dank im
> voraus...
>  
>
> 2.) Sei F: [mm]IR^4[/mm] -> [mm]IR^3[/mm] die lin. Abb. F(x)=Ax mit
>  
> A= [mm]\pmat{ 1 & 1 & 1 & 0 \\ 2 & 3 & 1 & -1 \\ 2 & 4 & 0 & -2}[/mm]
>  
> Bestimme die Dim des kerns und des Bildes von F. ist F inj?
> surj.?
>  
> LÖSUNG:
>  Als erstes Matrix für den Kern Null setzten:
>  [mm]\pmat{ 1 & 1 & 1 & 0I0 \\ 2 & 3 & 1 & -1I0 \\ 2 & 4 & 0 & -2I0}[/mm]
>  
> Durch elem. ZU komme ich zu:
>  [mm]\pmat{ 1 & 0 & 2 & 1I0 \\ 0 & 1 & -1 & -1I0 \\ 0 & 0 & 0 & 0I0}[/mm]

Hallo,

richtig.

>  
> Wenn wir nun die Parameterdarstekllung geben sollten,
> hätten wir 2 Vektoren mit jew. Skalaren, also
>  dim KernF =2
>  (über Dimsesionsforemel) folgt nun:
>  dim Bild F=2(4-2)

Die Begründung ist nichts.
Argumentiere mit dem Rang:

Die Matrix hat den Rang 2, also ist die Dim des Bildes =2.

Mit der Dimensionsformel erhält man: dim Kern =2.

>  
> Also ist die Abb. nicht injektiv, da nicht nur die Null auf
> die Null abbildet

Ja.

Injektiv <==> dim Kern=0.

>  und auch nicht surjektiv, [mm]daF:IR^4->IR^3[/mm] und das Bild aber
> nur dim 2 hat!

Ja. Wenn sie surjektiv wäre, müßte die Dimension des Bildes =3 sein.

  

> Sind die Begründungen so korrekt und ist das richtig
> gefolgert??!!(diese stelle ist mir ganz besonders wichtig!
> Gibt es eigentlich noch irendwelche besonderen Tricks, wie
> man surj. und inj. bestimmt - irgendwelche Sonnderfälle
> die man kennen sollte?)

Wie gesagt: injektiv <==> dim Kern=0
surjektiv: dim des Bildes = Dimension des Zielraumes

Bei quadratischen Matrizen sind inj., surj. und bijektiv äquivalent. (voller Rang, invertierbar)

Achso: eine Abbildung aus einem "kleinen" in einen "großen" Raum kann nicht surjektiv sein, und eine aus einem "großen" in einen "kleinen" nicht injektiv.

Gruß v. Angela


>  
>
> So das wars ich hoffe ihr könnt mir helfen. Vilen Dank im
> voaraus.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestell


Bezug
        
Bezug
2) Kern und Bild: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:35 Mo 22.03.2010
Autor: LariC

Supi - das habe ich dann kapiert und ja auch garnicht so falsch gemacht. Der Tipp am Ende ist klasse - obwohl er ja eigentlich echt logisch ist, aber er erleichtert das Denken...dankeschön

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]