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Biegemoment am Rahmentragwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:46 Sa 10.01.2009
Autor: entenhausen88

Aufgabe
Gegeben ist das nachfolgende statisch bestimmte Rahmentragwerk. Berechnen Sie das Biegemoment in kNm an der Stelle x=1,2l für F=6,0kN und l=4m. Verwenden Sie das eingezeichnete Koordinatensystem.

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:http://www.techniker-forum.de/techn-mechanik-42/problem-mit-biegemoment-39585.html#post185376

Hallo, ich bin neu hier und hoffe auf Unterstützung ;D
Die Aufgabenstellung ist Hier:
http://www.bilder-space.de/show.php?file=10.01FtRPvbZNVkFZqJY.JPG
zu lesen, mit der ich Probleme habe.

Das rot/grün eingezeichnete habe ich selbst eingeführt.
Was ich bereits berechnet habe:
Auflagerreaktionen:
Bh=12
Av=6
Ah=-12
Bv=0

Ich hoffe mal, das stimmt soweit.
Nun habe ich das Problem, das Moment an der Stelle M2(x2= 4,8 ) auszurechnen.

Das Anfangsmoment (Ich beginne beim Punkt A) sollte doch
M1(0)=0 sein oder?

Das Moment kurz vor dem Angriff der Kraft F:
M1(x1= 8 ) = -Av*8
stimmt das?

Jetzt weiß ich nicht, welche Anfangsbedingungen mein Moment im zweiten Abschnitt hat (ab Angriff F bis Gelenk G).
Die Koordinatensysteme liegen ja anders.
Ist M2(0)=M1(x1= 8 ) ?

Und wie mache ich dann weiter, um das Moment M2(x2=4, 8 ) zu berechnen?


Ich bitte um schnelle Hilfe, DANKE

        
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: ein Rundschnitt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:33 So 11.01.2009
Autor: Loddar

Hallo entenhausen88,

[willkommenvh] !!


Wo genau soll denn dieser Schnitt $x \ = \ 1.2*l$ liegen? Nur in der Horizontalen gemessen? Oder im schrägen Teil im Abstand von $0.80 \ [mm] \text{m}$ [/mm] hinter der Kraft?


Auf jeden Fall kommst Du nach Ermittlung der Auflagerkräfte mit nur einem Rundschnitt hin, um das gesuchte Biegemoment zu berechnen.



> Jetzt weiß ich nicht, welche Anfangsbedingungen mein Moment
> im zweiten Abschnitt hat (ab Angriff F bis Gelenk G).
> Die Koordinatensysteme liegen ja anders.
> Ist M2(0)=M1(x1= 8 ) ?

[ok] Ja!


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:10 So 11.01.2009
Autor: entenhausen88

Danke für die Schnelle Antwort.
Leider weiß ich auch nicht genau, wo das x=1,2l liegen soll, ich denke aber dem Koordinatensystem nach zu urteilen, im schrägen Teil (zwischen F und G) und nicht nur horizontal.

Könntest du mir eventuell diesen Rundschnitt genauer erklären, da ich irgendwie total auf dem Schlauch stehe.

Das Problem ist, dass ich die Aufgabe bis morgen haben muss und ich nun schon 5 Stunden gerechnet habe aber ohne Erfolg.
Ein kleiner Lösungsansatz oder ähnliches wäre eine riesen Hilfe für mich, Danke.

Bezug
                        
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:18 So 11.01.2009
Autor: entenhausen88

Um zu verdeutlichen, wo ich glaube, dass das Moment berechnet werden soll, eine kleine Zeichnung:
http://www.bilder-space.de/show.php?file=11.01ALn9joFRDbUpEV9.JPG

Das Grüne Koordinatensystem war als einziges gegeben. Also gehe ich davon aus, dass das Moment an der blauen Stelle berechnet werden soll.


Habe jetzt das Moment berechnet, aber leider ist es falsch-.-
Mein Ansatz: M2(x2=4,8 ) = M2(0)+F*2,4*(Wurzel2) =
-27,63

Muss ich beim Moment noch etwas anderes, als dir Kraft F berücksichtigen? Oder habe ich einen Vorzeichenfehler drin?
Bin am verzweifeln...

Bezug
                        
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Skizze zum Rundschnitt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 So 11.01.2009
Autor: Loddar

Hallo entenhausen!


Nunmehr die Skizze zum Rundschnitt:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Bilde nun [mm] $\summe [/mm] M \ = \ 0$ um den Punkt, an welchem der schräge Stab geschnitten wurde.


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:27 So 11.01.2009
Autor: entenhausen88

Also ich mache da die Summe der Momente um x=4.8
sehe ich das richtig?

Mein Ansatz:
[mm] 2,4*\wurzel{2}*F [/mm] + [mm] Av*(8-2,4*\wurzel{2}) [/mm] + [mm] Ah*2,4*\wurzel{2} [/mm] - M2(x2=4,8) = 0

Das Ergebnis M2(x2=4,8) = +7,27

Danke sehr für die Hilfe!
Hat mir sehr geholfen

Hatte erst einen Vorzeichenfehler drin.
Ich weiß leider nicht, wie ich diese Frage wieder zurückziehen kann.
Alles beantwortet!

Bezug
                                        
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Hebelarme
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 So 11.01.2009
Autor: Loddar

Hallo entenhausen!


Du musst auch die korrekten Hebelarme verwenden:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Und wenn Du das Ergebnis schon zu kennen scheinst ... was soll denn herauskommen?


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:53 So 11.01.2009
Autor: entenhausen88

Hallo, das Ergebnis M2(x2=4,8) = +7,27 stimmt.
Sagt zumindest mein Testprogramm.
Mein Ansatz steht in der Frage zuvor.

Aber vielen Dank für die Bemühungen. Ohne dieses "Gerüst" zum Lösen der Aufgabe hätte ich das nie geschafft.

Ich sehe gerade, du verwendest andere Hebelarme.
Ich habe es so verstanden, dass beim Angriff der Kraft F der Nullpunkt ist, und die x-Achse der Schräge Teil ist.
Ich bin vom "Nullpunkt" dann 4,8m am schrägen Stab runter gegangen.
Ich hoffe man versteht, was ich damit sagen will.

Die Aufgabenstellung an sich ist aber nicht gerade präzise. War Anfangs auch verwirrt, wo ich nun das Moment berechnen soll, aber es scheint zu stimmen.


Bezug
        
Bezug
Biegemoment am Rahmentragwerk: Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:58 So 11.01.2009
Autor: Laura_87

Hey wenn jmd die lösung schon weiss oder hat o.ä. kann er sie dann bitte hier posten? Danke

Bezug
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